Лешь, дык вродь же уже ты сам все и определил - тут (или - "там" ?? ) не соулкайтеры, тут (там?) мастера машинного доения.
Передовые дояры и доярки!

Свою позицию по поводу общения с гос.структурами я уже изложил: отсутствие другого пути, вынужденная позиция.
Мягко говоря, неэтично врать и искажать информацию Владимир даже не разбираясь в том, что говоришь.
Мягко говоря, неэтично не слушать собеседника, выдергивать фразы из контекста и перевирать слова и далдычить в каждой теме свою песню "про серого бычка". Все это называется "засирать эфир". Могу еще раз повторить свою нормальную человеческую просьбу этого не делать в теме про Чемпионат.
Что за неуважение к собеседникам?

А я корочки на свой 3-й взрослый уже давно где-то потерял....
И никакого "холода в душе" от этого особого не испытываю...

Жаб надо душить, а не поощрять! :-)

Ладно, меня тут послали уважаемые люди....
Ухожу, ухожу...
Не буду мешать им серьезными делами заниматься.

А всего лишь навсего спросил, что означает слово "открытый"....

Воооот. Я так и думал.
А в кайтинге на самодельных чемпионаты мира выигрываем.
Так и что движет прогресс? Госсистема или частная инициатива, стимулируемая жесткой конкуренцией?

В основе любого прогресса лежит частная инициатива, кто с этим может поспорить.
Даже государство придумали философы, чтобы усиливать прогресс.

Есть большая разница: государство/общество и чиновник/бюрократия.
Дима, давай не будем подменять понятия. Половина из нас говорит сейчас в этой теме о государстве и обществе, вторая половина о чиновниках и бюрократии. Хотим мы все одного и того же - принимать участие в развитии кайта и ощущать правильный вектор движения. Разница в позициях только в вере. Я еще верю в то, что есть разница между понятиями, есть общество и государство (не как бюрократический аппарат, а полноценное), ты не хочешь выходить за рамки понятиЙ чиновник и бюрократия (отождествляешь с этим ВФПС).

У меня есть положительный опыт по виндсерфингу взаимодействия с новым ВФПС (после прихода Зеленина и команды Кузнецова). У них цели такие же как у нас и они очень самодостаточные люди и не позволят ВФПС отождествиться в действиях с бюрократией. Я им верю, и есть на то основание. Пройдет время и ты поверишь. Напускное всё уйдет, здравый смысл и логика возобладают не в нашей большой бюрократической машине под названием Раша, а в общественной организации ВФПС.
Естественно, короля делает свита: если Ражев или я или ты будем в этой свите, то у здравой логики больше шансов победить. Ты думаешь есть проблема за всех российских яхтсменов, кайтеров и т.д. заплатить их годовой взнос в ВФПС одному человеку - да нет проблем и платят больше этого. вопрос не во взносе, вопрос в принципе сопричастности.
Всё в наших руках.
Очень сложно себе представить самые простые вещи.

П.С.: А Захаров всё-равно к нам на общественно-открытый Чемпионат всея кайтовой руси в Питер не поедет. будет кайты продавать.

Добавлено (21.02.2011, 17:11)
---------------------------------------------
Нашел упоминания Макса об Италии в отчетах на этом форуме:

На предстоящем чемпионате мира в Финляндии стартовый взнос 140 евро - 5600 рублей. У нас в РФ - 1500 рублей. У нас соревнования проводятся в 3 раза хуже по всей видимости, если судить по стартовому взносу. А может у нас просто более демократично
Че мы все про ВФПС с его малюсеньким взносом в 700 руб трем бесконечно. Давайте уже успокоимся и пригласим на наш Чемпионат всех наших друзей, приятелей и т.д. Это наш Чемпионат, а не ВФПС или еще чей-то и никто у нас его не отнимет, пока сами не отдадим своим отношением.